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Nuova trombettista e trombe scrause

Inviato: 28/11/2019, 14:18
da Roberta Dragone
Ciao a tutti/e
Ho trovato questo forum spinta dalla voglia di condividere nozioni, gioie e frustrazioni relative alla tromba.
Dopo aver lasciato ripetute volte per via dei condomini e coinquilini intolleranti ho deciso di comprare una sordina elettrica e ora posso finalmente suonare quando voglio, da due mesi ho ripreso con regolarità, suonando tutti i giorni per almeno un'ora.
Sono chitarrista (Conservatorio di Pavia e Livorno) quindi la conoscenza della musica aiuta. Quello che ho notato è che suonando su trombe di qualità migliore suono molto meglio e quando torno sulla mia faccio fatica. Sembra quasi come se avesse un tappo.
Mi chiedo se suonare su una tromba scrausa mi danneggi effettivamente oppure va a ledere solo la motivazione e anzi forse è quasi meglio così quando comprerò una tromba come si deve mi son fatta le ossa per bene su quella scrausa?

Grazie

Re: Nuova trombettista e trombe scrause

Inviato: 28/11/2019, 16:42
da gbc
Ciao Roberta,
penso che tu possa trovare numerosi interventi al riguardo della tua domanda; riassumendo: penso che tutti qua dentro siano d'accordo sul come il cominciare con uno strumento che sia effettivamente la base di un corretto apprendimento.
Una tromba degna di essere chiamata tale + un maestro e il gioco non è che sia automaticamente fatto ma almeno una buona parte sì. Forse dovrai spendere qualche Euro in più ma sicuramente ne sarà valsa la pena. Paragone brutale: come si potrebbe del resto pensare di fare una corsa, seppur non competitiva, indossando un paio di zoccoli ?
Auguri e ciao. GBC

Re: Nuova trombettista e trombe scrause

Inviato: 28/11/2019, 16:43
da gbc
SCUSATE LA FRETTA 111
Ciao Roberta,
penso che tu possa trovare numerosi interventi al riguardo della tua domanda; riassumendo: penso che tutti qua dentro siano d'accordo sul come il cominciare con uno strumento che sia effettivamente TALE SIA la base di un corretto apprendimento.
Una tromba degna di essere chiamata tale + un maestro e il gioco non è che sia automaticamente fatto ma almeno una buona parte sì. Forse dovrai spendere qualche Euro in più ma sicuramente ne sarà valsa la pena. Paragone brutale: come si potrebbe del resto pensare di fare una corsa, seppur non competitiva, indossando un paio di zoccoli ?
Auguri e ciao. GBC

Re: Nuova trombettista e trombe scrause

Inviato: 28/11/2019, 18:05
da stefano bartoli
Ma non ci hai detto marca e modello e magari non è così scrausa, chi sa?

Re: Nuova trombettista e trombe scrause

Inviato: 28/11/2019, 19:37
da Roberta Dragone
Grazie per le risposte!
La tromba è una maybach da 150 euro. Il problema è che I pistoni non sono mai stati fluidi, pur oliando a manetta :) edit* provando anche a limarli.
E spesso si inchiodano o vengono su a rallentatore...
Aspetto positivo mi sto facendo I muscoli alle dita :p

Re: Nuova trombettista e trombe scrause

Inviato: 28/11/2019, 19:44
da stefano bartoli
[youtube]Bv4UeasubS8[/youtube]
Questa è una Alysee (220 euro)

Re: Nuova trombettista e trombe scrause

Inviato: 28/11/2019, 21:51
da Roberta Dragone
Mica male! 
Grazie :)

Re: Nuova trombettista e trombe scrause

Inviato: 28/11/2019, 22:36
da stefano bartoli
Certo Roberta, che "limare" i pistoni fa onco te lo devo dire. Non so cosa tu intendessi ma la frase è foriera di mille preoccupazioni, più per la tromba che per te, perdonami.
Scherzi e linguaggio a parte, hai provato a mettere del Sidol al posto dell'olio e frizionare per una manciata di minuti, poi risciacquare, oliare e provare? (Fallo più volte se alla prima non ottieni miglioramenti, il potere abrasivo/rettificante del Sidol è spesso salvifico)

Solitamente se la situazione non ha beghe particolari, funziona alla grande...

Facce sapè com'è annata.

Re: Nuova trombettista e trombe scrause

Inviato: 29/11/2019, 9:51
da Roberta Dragone
Grazie Stefano proverò con quello e vi faccio sapere.
Per limare I pistoni ho utilizzato una carta abrasiva di grana 1000

Re: Nuova trombettista e trombe scrause

Inviato: 29/11/2019, 10:06
da Michele Lupi
Per correttezza di informazione però, dobbiamo dire che il buon Bartoli ha buona manualità e conoscenza.
Smonta, rimonta e anche qualche ferro vecchio, riesce a farlo suonare decorosamente.
Quando era nelle mie mani la Alysee non era così performante :)
Scherzandoci sopra però... tra accessori, prodotti, tempo ( ad un costo di € 20,00 orarie ).
Una bella Yamaha studio ???

Re: Nuova trombettista e trombe scrause

Inviato: 29/11/2019, 16:08
da stefano bartoli
La differenza primaria tra il Sidol ed una tela abrasiva sta il fatto, determinante, che la carta viene frizionata dalle tue mani e al 99% andrà a smerigliare zone che non ne avevano bisogno, creando anche buche e/o ovalizzando il pistone, mentre il Sidol al posto dell'olio andrà a smerigliare solamente la dove serve, e rispetterà la circolarità del pistone, la differenza è determinante sia per non far danni sia per ottenere risultato.
Altro sistema, se proprio si vuol usare tela smeriglio, è tinteggiare il pistone con "verde rame" e farlo lavorare come quando suoniamo ma senza olio. In questo modo nelle zone che fanno più frizione il verde rame verrà evidentemente abraso, consumato ed è li, in quel punto che dovrete passare la tela smeriglio ma sempre con prudenza e a piccoli passi e sempre nel senso di corsa del pistone...
Ma un prodotto liquido/cremoso come il Sidol ci toglie tutte le responsabilità e le capacità manuali/meccaniche perchè va appunto, nel posto giusto da solo...

In fine, se la frizione che avvertite nel pistone è forte, usate Sidol puro, se la frizione è minima, diluitelo in acqua per avere meno potere abrasivo.
Dopo il lavoro, rimettete l'olio e fate lavorare molto il pistone, il quale si deve "auto ricreare" una superficie semi lucida, cioè meno abrasiva possibile, cioè, prima di ripassare ancora Sidol, dategli il tempo di auto riadattarsi.

Insomma, prima di procedere, ragionamento, sempre, perchè poi non si torna indietro...

Re: Nuova trombettista e trombe scrause

Inviato: 30/11/2019, 7:19
da troppo vecchio
Ciao. Io ho avuto il problema sui pistoni esattamente come il tuo. Per quanto pippa assoluta è molto indietro con lo studio per questione idi tempo e capacità, la cosa era molto fastidiosa. La tromba è una Ripamonti da studio, credo di produzione di un piccolo artigiano della zona, e di proprietà della banda. Penso sia uno strumento senza infamia e senza lode.
Comunque alla fine l’ho portata da un riparatore che per 35 € ha sistemato i pistoni adesso scorrono alla grande non si inceppano e metto con molta meno frequenza l’olio.
Non so quanto sei smanettona ma io andrei da un riparatore. Mi era stato suggerito sul Forum il sidol, ma pensavo fosse un errore di battitura e che si intendesse lo svitol, fai te :).
A differenza tua ho provato una Bach da nmila € del capobanda, ed ero una pippa uguale.
Ciaooo

Re: Nuova trombettista e trombe scrause

Inviato: 30/11/2019, 10:13
da stefano bartoli
La maggior parte degli utenti conoscono già l'argomento, in quanto scavato da anni, per altri invece può essere una scoperta o una mattonata, dipende dalla mentalità di ognuno.
Basta ascoltare anche solo i primi 5 minuti...al limite.

[youtube]h5hoJRy3btk[/youtube]

Re: Nuova trombettista e trombe scrause

Inviato: 30/11/2019, 11:33
da stefano bartoli
Ci tengo a precisare che nel video dove suono la Alysee, il bocchino è un Gewa 1.5  dal costo (nuovo in negozio) di 25 euro. Maurice Andrè, per citare anche solo lui, ci ha fatto capolavori con i Bach, Hardenberger e Bilger pure e poi Fresu, Amato, Pierobon ma la lista sarebbe infinita e parliamo di gente che sta nelle enciclopedie. Potremmo anche esagerare e aggiungere le persone della Bibbia: Hubbard,Wheeler, Shaw, Navarro, Morgan, Mitchell, Terry, tutta gente che usava Bach e altri marchi commerciali....basta questa breve lista per capirci?
Oramai dovremmo saperlo, ogni bocchino è una coperta di Linus, come le trombe, ma la regola aurea, la pietra angolare, la bibbia di ognuno, dovrebbe essere che al 90% il risultato, intonazione inclusa, dipende dal trombettista. Non che i bocchini siano tutti uguali ma aspettarsi soluzioni ai ns limiti, dal bocchino è un errore fatale.
Il segreto (di Pulcinella...) è che quando si inizia la sessione di studio ci si dimentichi totalmente dell'equipaggiamento e ci si concentri sulla musica.
Parimenti, diceva un grande del ns strumento "Quando vai sul palco e inizi a suonare, scordati assolutamente delle labbra, dei muscoli labiali e facciali, della lingua, degli addominali, tutto questo deve essere indotto, automatico e devi pensare ESCLUSIVAMENTE alla musica. Se sei nella condizione di dover ancora pensare all'impostazione, qualcosa ancora non va...e la musica non verrà fuori ma usciranno scale e arpeggi, che di per se non sono ancora musica"

Re: Nuova trombettista e trombe scrause

Inviato: 30/11/2019, 14:16
da stefano bartoli
Segnalo inoltre che, come molti di noi sanno, Fabrizio Bosso è tornato da Monette a Frate  e questa affermazione non significa per me un "passo indietro" dal momento che Frate fa ottimi bocchini. Giuffredi suona allegramente sia Monette (tromba e bocchino) sia Yamaha e Bach, con i soliti splendidi risultati...Il che fortifica la regola che ogni bocchino ha le sue peculiarità, la sua interfacciabilità variabile con noi stessi e con una tromba piuttosto che con un'altra ma che NON esiste il Santo Graal e che il suono lo fa prima di tutto chi sta dietro la campana.

Credetemi, meno ci si concentra sull'equipaggiamento a favore della musica, meglio è. Non significa fregarsene di questo ma piuttosto, fermarsi e pensare alla musica, una volta che si è trovato una buona tromba ed un bocchino comodo.
C'è troppa gente con la Hasselblad che non riesce a fare nemmeno foto decenti della Comunione della bambina...