Yamaha 4335GII Problemi slide scattose e non allineate

Consigli sulla manutenzione, le riparazioni e la pulizia degli strumenti musicali
Rispondi
sigul
Member
Member
Messaggi: 23
Iscritto il: 06/11/2023, 21:59
Thanks dati: 7

Yamaha 4335GII Problemi slide scattose e non allineate

Messaggio da sigul »

Ciao a tutti, tromba Yamaha 4335GII presa usata con un anno e mezzo di vita mai suonata né manutenuta. Pistoni ok dopo una goccia di olio, slide erano dure e quindi fatto lavaggio integrale della tromba con poco sapone piatti. Rimontate mi ritrovo con:

- slide 1 e 3 che non sono fluide, si muovono a scatti e con un po’ di fatica. Le ho solo oliate come da manuale.
IMG_1283 ridotto.jpg
- slide tuning: terribile scoperta, non é perfettamente allineata quindi per reinserirla ho dovuto fare un minimo di pressione sul tubo. Allego foto.
IMG_1285.jpeg
- pistoni, già che ci siamo
IMG_1284 ridotto.jpg
Ora la tromba é in garanzia fino ad aprile ma a Merula (CN) e io vivo a Roma. Che mi consigliate?
Qualcuno conosce un post dove portarla qui?
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Ultima modifica di sigul il 02/12/2023, 15:59, modificato 1 volta in totale.


Connesso
Avatar utente
Zosimo
Consigliere di prime trombe
Consigliere di prime trombe
Messaggi: 1059
Iscritto il: 08/06/2021, 19:05
Thanks dati: 55
Thanks ricevuti: 103

Re: Problemi slide scattose e non allineate

Messaggio da Zosimo »

Secondo me, ti conviene spedirla a merula.
Aspetti di più, ma sicuramente risparmi.
Altrimenti prova a sentire Cherubini o scatola sonora
Se hanno riparatori di fiducia o c'è bartolaccia in via monti, ma i prezzi non sono proprio economici.
Trombe Bb: Cinesina, Holton Revelation 1923, Carol Brass 5000
Martin Commitee 1948
Cornetta Bb: Conn 77A 1960
Flicorno: Couesnon Monopole Conservatorie 1960 o giù di lì
Bocchini: Un secchio
Non importa se la storia vintage sugli strumenti sia vera, l'importante che sia una bella storia.
Navarro
Member
Member
Messaggi: 383
Iscritto il: 26/11/2016, 18:48
Thanks dati: 5
Thanks ricevuti: 64

Re: Problemi slide scattose e non allineate

Messaggio da Navarro »

Se sono problematiche coperte da garanzia ti puoi rivolgere a qualunque centro di assistenza Yamaha, anche a Roma (immagino vogliano la prova d'acquisto, scontrino o quel che è). Prova a contattare l'utente GBC, lavora proprio in Yamaha ed è persona sempre gentile e disponibile.
Bach 37 reverse + Giardinelli 7S
Yamaha YFH 631 + Giardinelli 7FL
sigul
Member
Member
Messaggi: 23
Iscritto il: 06/11/2023, 21:59
Thanks dati: 7

Re: Problemi slide scattose e non allineate

Messaggio da sigul »

Navarro ha scritto: 02/12/2023, 14:55 Se sono problematiche coperte da garanzia ti puoi rivolgere a qualunque centro di assistenza Yamaha, anche a Roma (immagino vogliano la prova d'acquisto, scontrino o quel che è). Prova a contattare l'utente GBC, lavora proprio in Yamaha ed è persona sempre gentile e disponibile.
grazie, ho provato a scrivere a GBC vediamo che mi dice. Chiamerò anche Merula a questo punto.
Connesso
Avatar utente
Marco Muttinelli
Site Admin
Site Admin
Messaggi: 3062
Iscritto il: 12/04/2019, 10:39
Thanks dati: 468
Thanks ricevuti: 397

Re: Problemi slide scattose e non allineate

Messaggio da Marco Muttinelli »

Dato che è in garanzia rivolgersi ad un centro assistenza Yamaha, così come suggerito, è la cosa migliore.
Approfitto delle problematiche per parlare come se fosse uno strumento fuori garanzia.
Ribadito che la cosa migliore, se non si ha pratica ed esperienza, è quella di rivolgersi ad un riparatore serio,
le problematiche evidenziate sono assai comuni negli strumenti usati e, comunque, di facile soluzione per lo più sia che il lavoro lo faccia il riparatore sia che lo facciamo da noi.

Principale di accordo: è piuttosto normale che ci sia un leggero disallineamento, se non è eccessivo non crea nessunissimo problema anzi aiuta due aspetti ovvero ad evitare che la principale cada perché troppo libera di muoversi (mi è successo e son dolori poi...) e nel contempo con la giusta lubrificazione consente di mantenere la posizione di apertura scelta senza muoversi accidentalmente mentre si suona. Avendone trovate una infinità con lo stesso tipo di disallinemento ho il dubbio che si possa trattare di una scelta precisa.

Terza e prima pompa: pulire accuratamente tutti i residui di grassi, acetone o benzina da supermercato vanno bene e spesso bisogna provarli entrambi perché non sempre funzionano in egual modo, dipende da che lubrificanti sono stati usati nel corso degli anni ma spesso sono risolutivi, in caso non fossero sufficenti si può ricorrere ad altri prodotti chimici (sconsigliatissimo). AVVERTENZE: non usare tali prodotti su parti laccate (potrebbero rovinare alcuni tipi di laccatura e non mescolarli tra di loro, usarli preferibilmente in luoghi ben aerati ed evitare accuratamente il contatto con gli occhi o con parti sensibili, indossare possibilmente adeguati DPI.
Finita la pulizia sciacquare accuratamente ed asciugare perfettamente. Provare poi con un lubrificante idoneo a rimontare la pompa, nella maggior parte dei casi l'intervento è risolutivo. Per provare la pompa prima di inserirla da entrambi i lati provare una alla volta le due estremità con il cannello corrispondente, se i due lati della pompa scorrono correttamente uno alla volta nella loro sede e quando inseriti entrambi si verifica l'andamento a singhiozzo il problema è dovuto ad una leggera deformazione dell'allinemento della pompa o dei tubi che entrano nei pistoni e li con un po' di pazienza, volendo, a mano si riesce a rimettere a posto l'allineamento (si veda il post apposito in merito), se uno dei due rami della pompa scorre a fatica e crea il problema procedere nuovamente alla pulizia sia della pompa che del tubo corrispondente e riprovare. Se il problema persiste utilizzare un prodotto leggerissimamente abrasivo sul maschio della pompa, inserirlo nella femminna e far scorrere avanti e indietro e ruotare la pompa ripetutamente. Procedere poi a rimuovere il prodotto abrasivo sciacquare e pulire bene le parti e riprovare.

Pistoni: dalla foto il problema sembrerebbe dovuto a scarsa manutenzione, le macchie (a meno che non sia ruggine...) dovrebbero andare via con un pulitore di metalli non troppo aggressivo mi raccomando. In alternativa prendersi una Conn con pistoni in acciaio inox risolve a monte il problema : Lol :

Ovviamente tienici aggiornati : Wink :
the "SPECIAL" ist:
38A Victor 1937 - 12B Coprion 1940 - 22B New York Symphony 1940


VICTOR...ia’s secret: 82A - 1925; 8A - 1932; 80A - 1940; 6B - 1968

selezione ristetta: Buescher The 400 T225 1937; 8B Artist 1965;
15B Director 1970; 60B Super Connstellation 1970;

il mio adorato flicorno... Couesnon Monopole ?

imboccature
Famous Artist: BI-220, BI-225, BI-420 e AI-312 Pechin
Precision/Imp. Precision: 3, 4, 5 e 6 (tp); 3 e 4 (cn)
Connstellation: 5 B-N, 5 B-W, 7 B-N, 7 C-N, 9 B-W (tp)
E-Z Tone: Elkhart (tp&cn); Abilene (tp); UMI (tp&cn)
Denis Wick: 4FL, 4BFL (fl); 4 Classic (cn)


molti altri strumenti vintage disponibili
mail: c.g.conn.expert@gmail.com
sigul
Member
Member
Messaggi: 23
Iscritto il: 06/11/2023, 21:59
Thanks dati: 7

Re: Problemi slide scattose e non allineate

Messaggio da sigul »

Marco Muttinelli ha scritto: 02/12/2023, 15:58 Dato che è in garanzia rivolgersi ad un centro assistenza Yamaha, così come suggerito, è la cosa migliore.
Approfitto delle problematiche per parlare come se fosse uno strumento fuori garanzia.
Ribadito che la cosa migliore, se non si ha pratica ed esperienza, è quella di rivolgersi ad un riparatore serio,
le problematiche evidenziate sono assai comuni negli strumenti usati e, comunque, di facile soluzione per lo più sia che il lavoro lo faccia il riparatore sia che lo facciamo da noi.

Principale di accordo: è piuttosto normale che ci sia un leggero disallineamento, se non è eccessivo non crea nessunissimo problema anzi aiuta due aspetti ovvero ad evitare che la principale cada perché troppo libera di muoversi (mi è successo e son dolori poi...) e nel contempo con la giusta lubrificazione consente di mantenere la posizione di apertura scelta senza muoversi accidentalmente mentre si suona. Avendone trovate una infinità con lo stesso tipo di disallinemento ho il dubbio che si possa trattare di una scelta precisa.

Terza e prima pompa: pulire accuratamente tutti i residui di grassi, acetone o benzina da supermercato vanno bene e spesso bisogna provarli entrambi perché non sempre funzionano in egual modo, dipende da che lubrificanti sono stati usati nel corso degli anni ma spesso sono risolutivi, in caso non fossero sufficenti si può ricorrere ad altri prodotti chimici (sconsigliatissimo). AVVERTENZE: non usare tali prodotti su parti laccate (potrebbero rovinare alcuni tipi di laccatura e non mescolarli tra di loro, usarli preferibilmente in luoghi ben aerati ed evitare accuratamente il contatto con gli occhi o con parti sensibili, indossare possibilmente adeguati DPI.
Finita la pulizia sciacquare accuratamente ed asciugare perfettamente. Provare poi con un lubrificante idoneo a rimontare la pompa, nella maggior parte dei casi l'intervento è risolutivo. Per provare la pompa prima di inserirla da entrambi i lati provare una alla volta le due estremità con il cannello corrispondente, se i due lati della pompa scorrono correttamente uno alla volta nella loro sede e quando inseriti entrambi si verifica l'andamento a singhiozzo il problema è dovuto ad una leggera deformazione dell'allinemento della pompa o dei tubi che entrano nei pistoni e li con un po' di pazienza, volendo, a mano si riesce a rimettere a posto l'allineamento (si veda il post apposito in merito), se uno dei due rami della pompa scorre a fatica e crea il problema procedere nuovamente alla pulizia sia della pompa che del tubo corrispondente e riprovare. Se il problema persiste utilizzare un prodotto leggerissimamente abrasivo sul maschio della pompa, inserirlo nella femminna e far scorrere avanti e indietro e ruotare la pompa ripetutamente. Procedere poi a rimuovere il prodotto abrasivo sciacquare e pulire bene le parti e riprovare.

Pistoni: dalla foto il problema sembrerebbe dovuto a scarsa manutenzione, le macchie (a meno che non sia ruggine...) dovrebbero andare via con un pulitore di metalli non troppo aggressivo mi raccomando. In alternativa prendersi una Conn con pistoni in acciaio inox risolve a monte il problema : Lol :

Ovviamente tienici aggiornati : Wink :


effettivamente 1 e 3 si muovono bene se inserite in una sola canna, appena le metto in due si bloccano. ovvero, non basta una piccola pressione per farle scorrere, devo spingere e vanno un po'.

su quella principale, mah, per me questa è la terza, mai avuto problemi.
gbc
Member
Member
Messaggi: 290
Iscritto il: 20/07/2016, 21:03
Thanks ricevuti: 136

Re: Yamaha 4335GII Problemi slide scattose e non allineate

Messaggio da gbc »

Buongiorno Sigul,

vediamo di chiarire i vari passi per risolvere il tuo problema meccanico sulla YTR 4335GII. Analizzo i vari punti:
1. Hai presso uno strumento USATO da Merula, Roreto di Cherasco (CN), ma tu vivi a Roma.
2. Lo strumento sarebbe in Garanzia fino al prossimo Aprile ’24.
Se così, l’unica soluzione è che tu prima di tutto ti metta in contatto con Merula, segnalando Modello, Numero di matricola e Data di acquisto; meglio se alleghi copia dello scontrino/fattura di acquisto e copia della cedola di Garanzia emessa da loro.
A questo punto saranno Loro – Merula - a dirti come agire.
Yamaha Music Europe GmbH– sede italiana - nel caso di strumenti usati non è direttamente responsabile per la condizione di Garanzia ma è il Rivenditore Autorizzato Yamaha (in questo caso Merula) che fa fede per il cliente privato.
SUGGERIMENTO IMPORTANTE: non fare nulla allo strumento “difettoso”: la Condizione di Garanzia andrebbe automaticamente a cadere.
Ciao e buona domenica. GBC
sigul
Member
Member
Messaggi: 23
Iscritto il: 06/11/2023, 21:59
Thanks dati: 7

Re: Yamaha 4335GII Problemi slide scattose e non allineate

Messaggio da sigul »

gbc ha scritto: 03/12/2023, 9:57 Buongiorno Sigul,

vediamo di chiarire i vari passi per risolvere il tuo problema meccanico sulla YTR 4335GII. Analizzo i vari punti:
1. Hai presso uno strumento USATO da Merula, Roreto di Cherasco (CN), ma tu vivi a Roma.
2. Lo strumento sarebbe in Garanzia fino al prossimo Aprile ’24.
Se così, l’unica soluzione è che tu prima di tutto ti metta in contatto con Merula, segnalando Modello, Numero di matricola e Data di acquisto; meglio se alleghi copia dello scontrino/fattura di acquisto e copia della cedola di Garanzia emessa da loro.
A questo punto saranno Loro – Merula - a dirti come agire.
Yamaha Music Europe GmbH– sede italiana - nel caso di strumenti usati non è direttamente responsabile per la condizione di Garanzia ma è il Rivenditore Autorizzato Yamaha (in questo caso Merula) che fa fede per il cliente privato.
SUGGERIMENTO IMPORTANTE: non fare nulla allo strumento “difettoso”: la Condizione di Garanzia andrebbe automaticamente a cadere.
Ciao e buona domenica. GBC
Ciao GBC,

grazie per la risposta. Lo strumento l'ho comprato da uno che l'ha comprato NUOVO da Merula e mai usato, solo provato un paio di volte, quindi è come se l'avessi preso direttamente da loro. Scriverò a loro.

Mi puoi dare qualche indicazioni in proposito? Tu pensi sia un difetto (sia slide principale sia 1 e 3) o possa essere un problema di mancata manutenzione che si risolve con una pulizia professionale (hai mica idea dei costi?)
gbc
Member
Member
Messaggi: 290
Iscritto il: 20/07/2016, 21:03
Thanks ricevuti: 136

Re: Yamaha 4335GII Problemi slide scattose e non allineate

Messaggio da gbc »

Ciao Sigul,

problema di produzione su cose così elementari: onestamente no. Ogni strumento a fiato Yamaha è suonato al termine della produzione e chi lo suona è una persona che effettivamente nella vita normale suona quello strumento (i lavoratori fine linea delle trombe sono dei suonatori di tromba, per cui se ne accorgerebbero immediatamente del problema).

Viceversa, potrebbe essere successo, come molte volte avviene: posata la tromba sul tavolo in modo maldestro e stortato qualcosa; caduto lo slide per terra (soprattutto per quello del primo pistone che non ha fermo...).
Senti Meruala e ti diranno loro come musoverti.
Così alla cieca è impossibile dare una soluzione, ipotesi.
Ciao. GBC
Rispondi