Tromba per neofiti, prima di chiedere... leggere qui

Scegliere uno strumento nuovo o di recente produzione, recensioni e notizie dal mercato.
Rispondi
Connesso
Avatar utente
Marco Muttinelli
Site Admin
Site Admin
Messaggi: 3062
Iscritto il: 12/04/2019, 10:39
Thanks dati: 468
Thanks ricevuti: 397

Tromba per neofiti, prima di chiedere... leggere qui

Messaggio da Marco Muttinelli »

Ciao una delle domande che più spesso viene posta qui nel Forum è "quale tromba scegliere per cominciare".
Cercheremo in questo post, che verrà fissato negli importanti, di fornire delle linee generali sull'argomento in modo tale che gli utenti possano concentrarsi su altri aspetti, in verità assai più importanti rispetto all'equipaggiamento, e aprano così post inerenti a tali altri aspetti (se non già affrontati nei post vecchi) o si riallaccino nelle discussioni già esistenti per ottenere maggiori informazioni e forniscano le proprie prime impressioni, soddisfazioni, gioie, delusioni etc. dei primi passi effettuati in questo meraviglioso (ed al contempo fetente) mondo musicale.

Verranno fatti sicuramente dei nomi di marchi e modelli adatti tanto al "pri" quanto al "pro"*, Qui, Quo, Qua, Paperino, Gastone, Rockerduk, Pluto, Archimende Pitagorico, Orazio e Clarabella, no Topolino e Paperone ci stanno altamente sugli zebedei quindi a loro le trombe sono bandite! Al massimo per questi gi possiamo dare l'ocarina e via andare : Sig :
Tali "nomi e cognomi" di strumenti non sono in alcun modo forme occulte di pubblicità ma molto più semplicemente strumenti di fascia economica che godono di ampia stima da parte di tutti i soggetti di settore e che hanno dimostrato sul campo di essere strumenti idonei al 100% al compito assegnato (quello di far imparare alla gente a suonare questo strumento).

*Perché adatti tanto ai pri(ncipianti) quanto ai pro(fessionisti)? Questi strumenti, catalogati spesso come "student" o "intermediate", se appunto da un lato vengono acquistati prevalentemente da chi si trova alle prime armi grazie a prezzi economici, spesso vengono acquistati anche da strumentisti esperti che hanno bisogno di uno strumento (detto muletto), per lavori particolarmente gravosi o che possano a mettere a repentaglio l'incolumità dello strumento principale, in grado di suonare bene e di fargli svolgere il proprio mestiere in piena tranquillità.

La tromba non è uno strumento per tutti, sgoberiamo subito il campo da facili illusioni. Richiede impegno, costanza e dedizione e molti che cominciano a studiare questo strumento dopo un po' lo abbandonano. Questo è un punto molto importante da tenere in massima considerazione quando si acquista il proprio primo strumento. La "rivendibilità" diventa quindi un elemento essenziale, sia che si prosegua a studiare tromba sia che la si abbandoni. Nel primo caso i soldi investiti per l'acquisto della prima tromba, una volta rivenduta, possono essere utilizzati per acquistare una tromba di maggior pregio (non è detto che suoni meglio n.d.r.), nel secondo caso i soldi investiti ritorneranno indietro e potranno essere riutilizzati verso nuovi interessi diversi dalla musica o verso altre famiglie di strumenti musicali se, comunque, non si voglia abbandonare completamente l'idea di suonare uno strumento.

Sempre sotto il profilo economico, il consiglio (laddove possibile) è quello di rivolgersi al mercato dell'usato così da minimizzare al massimo l'investimento iniziale ed il successivo gap nella rivendita dello strumento.

Insisto particolarmente sull'aspetto economico perché i soldi è assai meglio spenderli in lezioni con dei bravi maestri anziché sprecarli in inutili ricerche del "santo graal" che tanto non esiste (anche se ci piace illuderci e pensare che ci sia).

Qualunque strumento sceglierete, potete stare tranquilli che esso sarà per anni in grado di rispondere alle vostre capacità che man mano acquisirete. Si può tranquillamente dire, anzi, che non sarete mai in grado di raggiungere i limiti fisici di tale strumento se non dopo molti anni di intenso studio quotidiano, e con intenso non intendo mezz'ora o un'ora al giorno... Insomma non è lo strumento che ha dei limiti, siamo noi che lo suoniamo, non è lui scarso, siamo noi pippe...

In questa fase pensare alla tromba top del tale produttore non ha alcun senso, se non per mero piacere di possesso. Sarebbe come per un bambino che ha appena imparato a stare in piedi e muovere qualche piccolo passo malfermo pensare alle scarpette chiodate da atletica per correre i 10.000 siepi.

In questa sezione tralasciamo, volutamente, il settore vintage (che verrà affrontato in un post apposito a parte) sicuramente più adatto a chi, quanto meno, ha già superato il primo scalino e ha deciso di non arrendersi e di continuare lo studio della tromba.

Chiedo ai vari "modernisti" : WohoW : del Forum di farci una carrellata degli strumenti adatti a chi comincia e si affaccia per la prima volta a questo mondo o a chi, magari dopo infiniti anni decide di ritentarci (capitano anche quelli, ragazzi vi stimo infinitamente : Wink : ) possibilmente indicandone anche i prezzi del nuovo e dell'usato.
Su quest'ultimo punto è bene chiarire che tali prezzi hanno validità limitata nel tempo e, magari, tra tre anni sarà tutto diverso ma semmai provvederemo ad aggiornarne i valori quando e se sarà opportuno farlo.

In questo momento il "Consigliere di prime trombe" @Zosimo o il caro @gigispermaloso ed il buon @bicho sicuramente hanno la giusta esperienza per parlarci di questi strumenti, oltre ovviamente al nostro founder @Michele Lupi


the "SPECIAL" ist:
38A Victor 1937 - 12B Coprion 1940 - 22B New York Symphony 1940


VICTOR...ia’s secret: 82A - 1925; 8A - 1932; 80A - 1940; 6B - 1968

selezione ristetta: Buescher The 400 T225 1937; 8B Artist 1965;
15B Director 1970; 60B Super Connstellation 1970;

il mio adorato flicorno... Couesnon Monopole ?

imboccature
Famous Artist: BI-220, BI-225, BI-420 e AI-312 Pechin
Precision/Imp. Precision: 3, 4, 5 e 6 (tp); 3 e 4 (cn)
Connstellation: 5 B-N, 5 B-W, 7 B-N, 7 C-N, 9 B-W (tp)
E-Z Tone: Elkhart (tp&cn); Abilene (tp); UMI (tp&cn)
Denis Wick: 4FL, 4BFL (fl); 4 Classic (cn)


molti altri strumenti vintage disponibili
mail: c.g.conn.expert@gmail.com
Avatar utente
Zosimo
Consigliere di prime trombe
Consigliere di prime trombe
Messaggi: 1059
Iscritto il: 08/06/2021, 19:05
Thanks dati: 55
Thanks ricevuti: 103

Re: Tromba per neofiti, prima di chiedere... leggere qui

Messaggio da Zosimo »

Premetto: Capisco che chi si affaccia in un nuovo mondo ( non solo musicale)
è preso dalla fregola di leggere, vedere, comparare ecc ecc
e grazia all'internet oggi questo si può fare senza nessun problema.
Per fortuna, sono lontani i tempi dove il massimo era la bach 37 e qualche notizia
che arriva dal cugino di un amico dall' Ameriga : Chessygrin :
Va da se che sul forum consigliamo di trovare il prima possibile un maestro
per farsi guidare nella scelta del primo acquisto, ma nel momento che questo non fosse possibile
( ricordatevi che se anche abitate in un paesino sperduto ora molti professionisti fanno lezione on-line. Non sarà
come quelle live, ma è meglio di schiantarsi da soli e buttare il tutto dopo una settimana. Purtroppo la tromba è uno degli
strumenti più difficili da domare all'inizio)
Detto questo: io consiglio le yamaha da studio serie 2-3-4 (costo nell'usato dai 300 ai 500 euro) confesso che non sono
aggiornato sul nuovo. Qui come si cade , si cade in piedi, soprattutto per chi vuole provarla e non ha possibilità.
La tromba è uno strumento molto semplice. La parte meccanica più ostica è quella dei pistoni. Una volta che il venditore
vi mostra con un video lo stato dei pistoni e il loro funzionamento potete andare sul sicuro. La parte estetica? più
l'estetica è intonsa e più il prezzo sale, ma la sta a voi, se vi da fastidio lo sboccino, la perdita di laccatura o se invece l'importante è che suoni. Inutile o meglio è solo una perdita di tempo star li a vedere quale modello sia meglio tra tutti e 3. sono tutte ottime, non lasciatevi deviare che una volta le yamaha student erano fatte in giappone e quelle di ora in Cina.
Sono sempre operai specializzati e istruiti dalla casa madre: Un'azienda come la yamaha non ha nessun ritorno
a sputtanars* sugli strumenti student che sono quelli che coprono una grossa fetta di mercato. scommetto 1000 euro che non riuscireste a distinguere
una made in japan da una made in China. purtroppo in italia abbiamo dato alla parola cina una accezione negativa, ma non è sempre così. Soprattutto non lasciatevi deviare dalla parola student, psicologicamente vi potrà sembrar limitante, ma quando avrete un po' di basi, capirete che potete tranquillamente portarla sul palco non dico farci la professione, ma non vi limiterà in nulla. Quindi tra le 3 comprate il modello che vi potete permettere economicamente. Se proprio non volete
yamaha, rivolgete lo sguardo in casa Carol Brass anche qui qualità prezzo top. Calcolate che Carol continua a fare campane, pistoni , cannelli per molte trombe blasonate. In pochi lo dicono, ma magari quando comprate una tromba da 4'000 euro
la maggior parte dei pezzi sono Carol. Anche qui sempre nel range di 300-500 euro portate a casa una signora tromba. (sempre serie 2/3/4)Inutile perdere tempo a compararle sono ottime. Prima regola assicuratevi sempre che i pistoni siano ok e comunque una tromba usata che faccia un giretto dal riparatore male non fa, soprattutto se il venditore per questo motivo vi toglie dei soldi dal prezzo iniziale. Raro trovare super occasioni, a meno che non vi buttiate sul mercato
estero, ma anche li i tempi sono cambiati( calcolate che dai paesi fuori UE pagate i dazi) però se monitorate quotidianamente, il prezzo buono spunta. Di trombe in giro ce ne sono, ma non tante come le chitarre quindi tenerle sott'occhio non è difficile.
Bocchino: qui avrete modo e tempo di perdere le nottati, ma all'inzio prendete un bach se proprio volete risparmiare fino all'osso prendete un Gewa copie bach tedesche ottime. Su amazon si trovano sui 20 euro. Per la misura, beh quella sta a voi.
I bocchini sono come un paio di scarpe. Ognuno ha la sua misura. Calcolate che la misura più usata è la 3c più
i numeri salgono e più il bocchino diventa stretto. C è l'altezza della tazza in questo caso è media. la migliore per iniziare.
Se dopo questo pippone, avete ancora dubbi. chiedete e vi sarà dato.
Per orientarvi sui prezzi del nuovo fatevi un giro su Thomann.
PS: le trombe Thomann non sono male, sono cinesi con il loro controllo qualità, però calcolate che hanno un basso grado di rivendibilità. Insomma quando comprate una tromba usata pensate anche se un giorno la vorreste rivendere: con marche non blasonate dove tenervela sul groppone con marche di prestigio le rivendete quasi subito e ci perdete poco. ( ragionamento che non serve un genio per arrivarci)
Di marche ce ne sarebbe altre, ma ripeto che per me è inutile come prima tromba perdere troppo tempo nella scelta.
I modelli ci sono e sono super validi.
Trombe Bb: Cinesina, Holton Revelation 1923, Carol Brass 5000
Martin Commitee 1948
Cornetta Bb: Conn 77A 1960
Flicorno: Couesnon Monopole Conservatorie 1960 o giù di lì
Bocchini: Un secchio
Non importa se la storia vintage sugli strumenti sia vera, l'importante che sia una bella storia.
sigul
Member
Member
Messaggi: 23
Iscritto il: 06/11/2023, 21:59
Thanks dati: 7

Re: Tromba per neofiti, prima di chiedere... leggere qui

Messaggio da sigul »

Zosimo ha scritto: 11/11/2023, 12:40 Detto questo: io consiglio le yamaha da studio serie 2-3-4 (costo nell'usato dai 300 ai 500 euro) confesso che non sono aggiornato sul nuovo. Qui come si cade , si cade in piedi, soprattutto per chi vuole provarla e non ha possibilità.
Se proprio non volete
yamaha, rivolgete lo sguardo in casa Carol Brass anche qui qualità prezzo top. (sempre serie 2/3/4)Inutile perdere tempo a compararle sono ottime.
Ne approfitto per chiedere.

Al netto del suonatore e del maestro:

- Yamaha vs Carol Brass, solo per rivendibilità? O altri fattori da considerare (suono, peso...)
- Yamaha 2-3-4 (non ho visto le Carol), rimuovendo l'aspetto economico, standard (2), reverse (3) e warm (4) puoi dare indicazioni per scegliere una o evitare l'altra (es: 3 no principianti, 4 suono più adatto a tipo di musica x...)?
- per chi ha superato il primo scalino con student base pre 2000 e riprende ora (io 😀), una di queste o assolutamente vintage? Differenze?

Grazie mille
Avatar utente
bicho
Consigliere di prime trombe
Consigliere di prime trombe
Messaggi: 393
Iscritto il: 23/12/2016, 17:48
Thanks dati: 1
Thanks ricevuti: 29

Re: Tromba per neofiti, prima di chiedere... leggere qui

Messaggio da bicho »

Come ho scritto nell'altro post, tra 23xx e 43xx le differenze sono così sottili che per coglierle dovresti provarle insieme.
La 33xx, già lo sai, è praticamente una 23 con campana reverse. La 43 ha campana in in red brass e anello fisso sulla terza pompa. Differenze a livello di suono? Può darsi, ma trascurabili! Vuoi schiarire o scurire il suono? Se proprio devi, cambia bocchino...

Segnalo, tra le trombe per neofiti (e non solo) che si possono trovare abbastanza facilmente a buon prezzo sul mercato dell'usato, le Getzen serie 300, 400 e 500 (quest'ultima, che sarebbe la Capri, inizia ad avere quotazioni più altine, ma ogni tanto qualche bazza spunta fuori).
Yamaha 8310ZS
AR Resonance MC 40 S
Avatar utente
Zosimo
Consigliere di prime trombe
Consigliere di prime trombe
Messaggi: 1059
Iscritto il: 08/06/2021, 19:05
Thanks dati: 55
Thanks ricevuti: 103

Re: Tromba per neofiti, prima di chiedere... leggere qui

Messaggio da Zosimo »

Alle tue domande rispondo come ho già detto che con come cadi, cadi bene.
Prendi quella che puoi permetterti delle student. Inutili star lì a dire questa è meglio per il suono questa per gli acuti ecc ecc
Al momento lascia perdere le vintage.
La tua domanda sul vintage poi è troppo generica.
Capisco di volere dei bignami del tutto e subito, ma
Per capire le cose serve anche esperienza.
Come se mi dicessi mi consigli un libro che mi spieghi tutto dalle addizioni fino ad arrivare ai teoremi di analisi ?
Chiudo e ripeto prendi quella che puoi permetterti con il tuo budget. Ottime le getzen meccanica favolosa anche nelle studenti.
Trombe Bb: Cinesina, Holton Revelation 1923, Carol Brass 5000
Martin Commitee 1948
Cornetta Bb: Conn 77A 1960
Flicorno: Couesnon Monopole Conservatorie 1960 o giù di lì
Bocchini: Un secchio
Non importa se la storia vintage sugli strumenti sia vera, l'importante che sia una bella storia.
Rispondi